Беседка ver. 2.0 (18+)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Беседка ver. 2.0 (18+) » Серьёзные темы » Всякое - 2


Всякое - 2

Сообщений 141 страница 160 из 832

141

В СССР были недостатки, ошибки и трагедии, особенно в начале его строительства, но самая лучшая социальная система была создана в Союзе. Все европейские страны и США были вынуждены подтягиваться так как была гонка систем. Теперь когда гонки нет, социальные условия в Штатах и Европе будут сокращаться, постепенно, но будут. Отчасти этот процесс уже идет. Да и в России тоже. Попытки увеличения пенсионного возраста со стороны либеральных экономистов типа Кудрина, увеличение продолжительности рабочего дня уже по факту есть, люди по 11 часов могут работать, - не хочешь ищи другую работу и это уже кстати воспринимается как норма, завоеванную ментальность этого аспекта быстро поменяли. Попытки перевода части мед услуг на хоз. расчет. Это то что ярко бросается в глаза.

+1

142

svs написал(а):

А у нас бесплатно.

Знаете на скольких детей бесплатной помощи не хватает и они ищут поддержки от неравнодушных людей и благотворительных фондов, на операции или реабилитации? Не говоря уже о взрослых. Все не так радужно к сожалению.

0

143

Strannik написал(а):

Знаете на скольких детей бесплатной помощи не хватает

Знаем. Но это ты по России считаешь, потому что знаешь.
А знаешь что в той же Европе (за США не скажу)  не все, то что у нас делается бесплатно - пусть по квоте - но бесплатно, уникальные  операции, делается детям в Европе бесплатно?
Там также как и у нас - благотворительные организации собирают на такие операции деньги - от неравнодушных
людей. И у нас эта благотворительность началась и продолжается именно по аналогии от Европы.
Так что насчет "радужности"  и там также говорят.
У нас вон жалуются, что к специалистам записаться трудно и надо ждать по 2 недели. А в Германии, например,  с простудой надо записаться, и ждать приема почти месяц. Да, можно вызвать скорую, если высокая температура, приедут.  Но  если вызов обеспечен страховкой, которую родители из своей зарплаты отчисляют ежемесячно.
Просто так - типа у нас, экстренная помощь по скорой бесплатно никто не поедет. Даже не шевельнется. Вызываешь, говоришь номер страховки, они там по номеру проверяют, если обеспечивается страховкой вызов - едем. Оказываем помощь.

0

144

Strannik написал(а):

Знаете на скольких детей бесплатной помощи не хватает и они ищут поддержки от неравнодушных людей и благотворительных фондов, на операции или реабилитации?

Знаю
Я привела пример,  который связан с моими родственниками
И этот пример для сравнения жизни там и тут...
Не все там так хорошо и калькулирование продуктов ничего не доказывает. Работают они там очень много. Встают к 6 утра. Это уже надо работать. Экономят на всем. Всем нужно обязательно улыбаться. Любой штраф бюджет рвет в клочья.
То есть ты живешь в постоянном напряжении и помощи ждать от государства безрассудно
Поэтому они очень склонны вступать в разные религиозные или иные общества-группы.  Там баптисты очень популярны. Кстати эта моя двоюродная сестра именно вступив в бабтистскую церковь смогла открыть бизнес по вывозу мусора. Муж водил мусоровоз,  а она договаривались с клиентами и мусорными заводами. Декретного отпуска у них нет. Работала пока не родила. С пузом ползала по клиентам... Рассказывала и плакала
Бабтисты и одежду для детей собрали и с жильем на первых порах помогли. Муж с дипломом нашей Тимерязевки.
Дом купили первый на деньги, который ей отец дал. Первый взнос оплатили, а потом кредит. Потом с работой стало плохо, выставили на продажу.  Продавали очень долго и на момент, когда была последняя информация собирались продавать с очень большой скидкой.  Ждать хорошей цены не имело смысла,  т.к. нужно было переезжать в другое место, где есть работа.
Дом это громко сказано.  Каркасное строение, коммуникации на 40 см закладывают в грунт, потом разравнивают и стелят рулонный газон.
За месяц такой возводят. А потом собственник платит кредит всю оставшуюся жизнь.
Может я не поняла, конечно,  но они там как перекати поле... Бросают все и уезжают где есть работа. Поэтому сестра посчитала ошибкой покупку дома и соответственно кредит. Этот наш российский взгляд на образ жизни,  который не применим в совершенно другой стране.
Если человек рассчитывает только на себя, имеет отличное здоровье, образование которое можно хоть как-то легализовать,  руки или просто профессиональные навыки, способен быстро все оставить и поменять место жительства, имеет начальный капитал пусть небольшой, и очень хорошо осознает, что ему государство не поможет ни в чем,  может вкалывать с 6 утра и до 24 часов и так много лет, то это ваш мир!
Вперед и вверх...

0

145

svs написал(а):

Бросают все и уезжают где есть работа.

Да там процентов 30 имеет собственные квартиры и собственные дома. Остальные живут  в квартирах в аренде.
Нашел работу лучше - сел и поехал.
У них и мебель то дешевая, из ИКЕА, которую не жалко оставить. Снялись с места - удалось продать  мебель за пол-цены - отлично! Не удалось - значит бросают то, что перевозить на новое место выйдет дороже, чем купить новую на новом месте.
Опять таки - исхожу из того, что знаю. Мои также - зять нашел работу лучше, чем была, загрузил в машину, которую ему дали на работе комнату внучки, потому что там мебель новая практически вся, холодильник взяли и матрацы - и поехали.
Новую квартиру вот только что обставили - а живут там уже с 25 июля.
И работа... да, платят больше. Но рабочий день с 3 часов утра до 14 часов дня - и не вякай, что работаешь 11 часов. И одна суббота рабочая в месяц.
Аренда квартиры - 550 евро. Тепло+вода - еще около 450 евро. Одна радость, что живут теперь рядом в 30 км от сестры, и родителей перевозят туда же в марте. В квартиру, в доме престарелых - если ты сам себя еще обслуживаешь - то квартира, но в доме престарелых.  Только в этом случае  льгота - 50% на оплату коммуналки.  Не смогут сами себя обслуживать - переместят их в дом престарелых с обслуживанием персонала.
А за свой счет  квартиру им не потянуть. Они уже оба пенсионеры - проработали на родную Германию по 23 года - пенсия у Володи  900 евро, у Эрны - 650 евро.
Живут скромно. Мед помощь от родного государства есть, конечно, но лишнего   им не сделают.
У Володи с сердцем проблемы - смешно, конечно, но я когда туда еду везу лекарства из нищей и бедной России,  в которой ни лечить не умеют, ни лекарства сделать не умеют - да и вообще в этой клятой России делать ничего не умеют - потому что  у них препараты  даже по рецепту очень дорогие для сердца. А без рецепта они в 2-2,5 раза дороже стоят. А за рецептом надо к врачу записаться, месяц подождать, пока тебя примут, получить рецепт.
Хорошо отсюда смотреть туда и говорить, что там рай на  земле, не вдаваясь в подробности.

0

146

И еще пример до кучи
Моя клиентка поехала лет 15 назад в США к мужу, который до этого за два года поехал покорять Америку  http://antclub.org/files/u463/s14.gif
Он туда попал нелегально,  слал ей от туда по 100$ - хорошо думала. Вот решила к нему рвануть за хорошей жизнью... Ну там легально не получалось, они в зависимости от ситуации то разводились,  то опять брак регистрировали. Визу ей так и не дали, видно была про них какая-то информация, а может и просто не дали.  И так три раза. В итоге она поехала по чужому паспорту.
Нашла там своего мужа в квартире студии по нашему, которую он снимал с другом за 400$. Работу исаки с приятелем разовую, когда деньги были нужны, превратились в маргинала почти, травку курили периодически. Того мужа, которого она знала уже не было. Опустился, полная потеря интереса к жизни и вообще деградация.
Она там от него свинтила. Дама общительная и решительная, нашла нашу диаспору. Ее устроили при магазине в кулинарию. Ночью продукты у которых заканчивается срок хранения надо было с полок снимать и к утру готовить. За 100$ в неделю.  Языка не знала. Ходила пешком, на автобус 1$ не было. Платила за комнату за тряпочной шторкой те же 100$ в неделю. Деньги закончились и нужно было что-то другое искать. Маникюр она тут делать могла. Там все кто на обслуживании неплохо зарабатывали.  Ее пристроили в салон -это самое приличное слово.  Люди с утра не мытые, не чесаные в кафешке пъют всякую фигню и идут в салон. Там за 20 минут нужно им обработать все ногти. По минуте на каждый. Потом кому надо сделать эпиляцию и мужикам и бабам. Таких грязных людей она у нас не видела никогда.
Ну она не смогла за минуту ноготь делать, пришлось уйти. Хамили клиенты жутко - они типа деньги пришли отдать, а ты им должна,  а ты вообще никто. От них воняет,  на шее грязь хоть скребком снимай, а туда же.
Короче в салоне не заладилось.
Потом ее познакомили с врачом из наших. Малый из Киева уехал в своё время. Родители тоже врачи, остались на родине. Семья очень порядочная. Родители в ужасе от того что сын не может найти себе нормальную жену. С американками там вообще никак.  Американки для наших с другой планеты.
Этот врач, когда узнал,  что она только приехала из России, сразу ее повез в Лас Вегас.
А потом она оказалась чуть-чуть беременная...  Ну тут нужно было срочно возвращаться в Россию,  фабриковать фотку пятилетней давности, регистрировать брак и срочно воссоединяться семьей  http://antclub.org/files/u463/s14.gif
Муж ее тогда же переучился на психолога и стал зарабатывать очень хорошие деньги.  переобучение там довольно приемлемо и по деньгам и по доступности.
Она выучила с грехом пополам язык на уровне общения. Родила прекрасного сынулю. 
Приезжала в Россию за своей матерью. Вот и рассказала свой поход в Америку
Смысл истории думаю ясен.

Отредактировано svs (2018-01-08 00:22:32)

0

147

svs написал(а):

Смысл истории думаю ясен.

Зато с возможностями там  гораздо лучше. Захотел - иди в манюкирщицы, захотел - в кулинарию, захотел живи за занавеской, а не хочешь в коробке на улице  http://antclub.org/files/u463/s14.gif
А здесь то ... здесь ... в этой гребаной России безработица. В службе занятости работы хоть отбавляй - таки не идут же... ниже собственного достоинства считают обслуживающим персоналом работать - а там, да пожалуйста !
Самое смешное - что  некоторые, малая часть, хоть честно признаются, как их поболтало там, а остальные приезжают губы дуют, пальцы гнут, а как уезжало в пальтухане 10 лет назад, но новом, так и приехало в гости в том же пальтухане только изрядно потрепанном. Но как начнут рассказывать - прям миллионерами уже стали. http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif 

Это мы едем в электричке на футбол в Берлин. Еще с мужем были в 2011-м году. С зятем и его отчимом, разговариваем по-русски. Напротив сидит дама лет так 45-47. Услышала разговор по-русски - встала   и громко говорит, "русаки". А я смотрю на ней платье, у меня такое было лет 15 назад, уже я его на тряпки разорвала - а она все донашивает его в Германии.
Вот это точно смешно было - может я  и не права, но когда мы выходили - я мимо проходя также громко мужу  сказала "смотри, у меня такое же платье было лет 15 назад, я его уже на тряпки разорвала, а здесь  понаехавшая немка его все донашивает".
Ну не выдержала я... http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif

+3

148

OlgaNic написал(а):

А знаешь что в той же Европе (за США не скажу)  не все, то что у нас делается бесплатно - пусть по квоте - но бесплатно, уникальные  операции, делается детям в Европе бесплатно?
Там также как и у нас - благотворительные организации собирают на такие операции деньги - от неравнодушных
людей. И у нас эта благотворительность началась и продолжается именно по аналогии от Европы.
Так что насчет "радужности"  и там также говорят.

Да я знаю. Мы живем в период социального спада и социальной деградации. И это затронуло почти всю планету. За Китай не скажу разве что. У них с каждым годом жизнь улучшается, хотя там в системе недостатков тоже хватает. Пока, до сих пор нет той же пенсии.

0

149

OlgaNic написал(а):

понаехавшая немка его все донашивает

Оля ты не в бровь, а в глаз http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif

0

150

Strannik написал(а):

Мы живем в период социального спада и социальной деградации.

Кстати есть мнение, что это будет продолжаться до тех пор, пока не будет разработана принципиально новая философско-политическая концепция общественно-государственного устройства. Такая же революционная в своем значении и наполнении как был в свое время социализм. Вопрос в том как будет осуществляться переход к этому новому обществу. Через социализм или минуя его.

0

151

Strannik написал(а):

У них с каждым годом жизнь улучшается, хотя там в системе недостатков тоже хватает. Пока, до сих пор нет той же пенсии.

Ну насчет Китая тоже ноль. Но я тут недавно смотрела большую передачу на канале Моя планета. Этот канал ну никак в пропагандистских  не числится.
И там вот китайские жители... живут там же где и работают. Квартиренка в 2 комнатки  - в одной магазинчик или мастерская по ремонту чего-нибудь, а во второй большая семья с детьми, за занавеской, кровати в 2 этажа, бардак вселенский, тут же плиточка - готовят еду, тут же всё! И так живет огромное количество народу.
Что то я так улучшаться не хочу.

0

152

OlgaNic написал(а):

Ну насчет Китая тоже ноль. Но я тут недавно смотрела большую передачу на канале Моя планета. Этот канал ну никак в пропагандистских  не числится.
И там вот китайские жители... живут там же где и работают. Квартиренка в 2 комнатки  - в одной магазинчик или мастерская по ремонту чего-нибудь, а во второй большая семья с детьми, за занавеской, кровати в 2 этажа, бардак вселенский, тут же плиточка - готовят еду, тут же всё! И так живет огромное количество народу.
Что то я так улучшаться не хочу.

Вопрос в том когда это было снято. Китай за прошедшие 10-15 лет сделал очень серьезный рывок. Хотя понятно, что с таким огромным населением очень сложно чтобы все жили хорошо.

0

153

Strannik написал(а):

Вопрос в том когда это было снято.

В 2016-м. Показывали в июле-августе  2017-го

Strannik написал(а):

с таким огромным населением очень сложно чтобы все жили хорошо.

А ты не делаешь поправки про огромные площади нашей страны? Или для России нет никакого снисхождения или поправок?
Сколько там по статистики человек в среднем на 1 кв.км. нашей страны?

0

154

OlgaNic написал(а):

А ты не делаешь поправки про огромные площади нашей страны? Или для России нет никакого снисхождения или поправок?

Думаю, если правильно выстроить систему, площади будут не минусом а плюсом. У нас огромные территории скуплены и не используются. Как с этим быть?

0

155

АлександрГ. написал(а):

А твоё мнение, Руслан?

ЕМНИП Жириновский говорил о том, что у нас огромные, просто колоссальные территории которые могли бы использоваться под пашни, скуплены и не используются. Он предложил вариант. Ввести законодательное правило, согласно которому, если территория, приобретенная у государства не используется установленное время - она возвращается государству. Он предложил дать определенный срок для уже купивших собственников. Если они не используют эту землю - она возвращается государству. На мой взгляд это разумно. От себя добавлю, что колоссальный рывок дало бы использование этих земель. Их льготно можно было бы передать уже существующим сельхоз предприятиям.
Кстати у Жириновского были еще несколько здравых идей. Это гос. монополия на водку, сахар и табак. В отношении табака - это особо актуально, потому что нас фактически травят. Сигареты уже не те, что были даже в 90х. В них добавляют специальные присадки, которые содержат опасные вещества, ранее в сигаретах не содержащиеся. Была проверка в гос. лаборатории. Выявили даже определенное количество мышьяка. Такое положение совсем никуда не годится.

0

156

АлександрГ. написал(а):

Жириновский - мастер своего дела. В части болтологии , популизма. Громадная часть земель - болота, леса, каменистый грунт, вечная мерзлота наконец. Поменьше ему верь, я его лично знаю. Чистой воды популист и политическая проститутка. Вовсе не бескорыстный, поверь мне на слово.
Его болтология не стоит и ломанного гроша. Вот, на конкретном примере про земли и пашни.
Я умолчу про технику, используемую на полях, логистику, ГСМ, сбыт, складирование и переработку, ладно? Мы с тобой, даже, втроем с ним, не подымем не элеваторы, ни рельсовый путь или дорожное полотно, да? А прекрасно митинговать - ну, ога... Да?

Я глубоко этот вопрос не изучал и конечно могу ошибаться. Но если у нас есть такие земли, которые могут использоваться с/х предприятиями, почему их не передать им? Я лично знаю о пустующих землях в области. Почему их просто не передать тем кто будет на них работать? Льготно передать. Разве это не справедливо и не разумно? Или ты исходишь из того, что работать на них будет некому?

0

157

Strannik написал(а):

Но если у нас есть такие земли, которые могут использоваться с/х предприятиями, почему их не передать им? Я лично знаю о пустующих землях в области. Почему их просто не передать тем кто будет на них работать?

Я  тоже  лично знаю область, где пахотной земли полно - просто лежит. Бери-паши - не хочу. И не хотят!
Псковскую возьми. И раньше в советское время не очень то толк был от этой земли - ну перепахано было, ну рожь сеяли, кое-где лён. Сейчас  разрабатывается, конечно, но что там выращивать?  Регион рискованного земледелия.
Я свои 13 га второй год перепахиваю, у нас там 6 лет назад клевер и тимофеевка были посеяны. И если раньше в деревне несколько коров было - то теперь одна единственная, соседка косит там траву на сено - одна единственная и все.
Остальные селяне от коров избавились - а зачем, если в магазине пакет молока купил, когда нужно - и никаких забот!

И не перепахивала бы, не тратила деньги, но приходится, именно потому, что закон - тот о котором ты  так воодушевленно говоришь "был бы он" - есть.  И на юге это оправдано - не используется земля - её забирают  у собственника. А у нас она и даром никому не нужна. Было бы лишний  десяток  миллионов у меня - я бы заняла эту землю,  и даже знаю чем, но ...  вот лежат 13 га и  не покупают её, и даже в аренду не берут с правом последующего выкупа - не нужно. Нечего там делать.

+4

158

И.Н. написал(а):

И этот стандартный аргумент - да у них там еще хуже. Да пох, что это не так! Вам-то теплее что ли от этой мысли? Да похер, кмк, как там у них. Важно как у нас! Нам здесь жить.

Что то ты себе противоречишь постоянно.
Да похер мне как им там великолепно живется и какие у них прилавки с какими ценами, а также зарплатами. Мне здесь неплохо живется.
Только ты вот постоянно выкладываешь прилавки в магазинах то Киева, то во Франции - ах какая прелесть у НИХ, ах как там они хорошо живут, можно подумать  количество продуктов по цене ниже на 5 центов большой показатель качества жизни. Не вдаваясь в подробности,  на что кроме продуктов тратят они свои ах какие большие зарплаты  http://antclub.org/files/u463/s14.gif  и сколько остается у них от тех ах каких больших зарплат.
Они живут так же как мы - экономя на всем, на чем можно экономить.
Но тебе же это похер - главное противопоставление - у них колбаса на 0,5 центов дешевле  http://antclub.org/files/u463/s14.gif

И тут же вопль - ну они же там живут и не уезжают! А ты чего тут живешь и не уезжаешь? Там же такая прелесть! Там же так отлично и хорошо! А ты, как я посмотрю после нескольких лет перерыва даже на работу ходишь? значить уезжать и не собираешься  в прекрасное далеко?
И они также - сидят там, получив ах какую большую зарплату - разложили по полочкам - куда и сколько кому  и сколько на черный день останется, и не уезжают.

+1

159

И.Н. написал(а):

Я в России - у себя дома.

Поздравляю !  http://antclub.org/files/u463/s14.gif  Они все тоже у себя дома и зачем им ехать куда-то и в Россию в том числе ?
А ты не едешь не потому, что ты в России дома - тебя страшит будущее, в котором надо работать, и не так, чтобы просыпаться в 11, а потом идти на работу для того, чтобы сидеть книжки читать или фильмы смотреть за зарплату не менее 100 000 р.
А там за такие деньги вкалывать надо  http://antclub.org/files/u463/s14.gif  с утра до вечера и не 8 часов.
Ты бы уехал и плевать тебе было бы на дом-Россию, если бы у тебя была денежная подушка. Приехал туда - посидел бы  в лагере для беженцев от 6 мес. до года на пособии - как все переселенцы, а потом свой денежный мешок открыл бы и жил в свое удовольствие, постигая все прелесть жизни в другой стране.
У меня есть знакомые 2 брата -  в марте 2 года будет как они уехали. Сначала доказали, что бабушка, Mutter  Vatera (их отца) - немка. Потом получили сертификат изучения языка. Потом оформляли документы больше года. Потом уехали. Всего 8 мес. в лагере для беженцев с арабами-сирийцами-иранцами и прочими - и вот они на земле обетованной. Один в пригороде Гамбурга, второй в пригороде Нюнберга. Фатер за это время продал   их квартирки  двухкомнатные здесь в СПб - которые купил любимым сыночкам, работая главным инженером в Мариинском театре (на зарплату вестимо). Деньги  любимым  деткам, естественно. И сам там в отпуск поехал. Сначала одному сыночку с невесткой помог снятую в аренду квартиру обустроить, мебелью наполнить, потом второму так же. Естественно они нашли  работу - совсем не образованию своему - кому там в Германии  менеджеры неизвестно чего  нужны, но работают. Теперь по прошествии  почти 2-х лет жалобы пошли - ах не ценят их там, не ценят. За ту же работу коренные немчики получают на 1000-2000 евро больше - потому что коренные, настоящие, а не понаехавшие, хоть и в их крови тоже немецкая кровь течет  http://antclub.org/files/u463/s14.gif
Но там же демократия! Это же только в гнилой России гастерам из Азии платят меньше,  чем коренным жителям, потому что демократии нет.
Вот был бы у тебя папахен такой, и денег мешок, сомневаюсь, что ты бы здесь в доме-России просидел еще  год, хотя бы.
И не надо лукавить. http://antclub.org/files/u463/s14.gif  и изображать из себя того самого патриота

+1

160

АлександрГ. написал(а):

Конечно. Вот у тебя есть семенной запас? Элеватор? Подвижной состав? Полив? Ну и что станет, если тебе передать эту землю, льготно? Тебя разорить или обанкротить, даже из того состояния, что у тебя есть, сейчас? А людей чем кормить будешь? Платить им чем станешь за работу? Урожай куда денешь? В передаче, как раз, нет проблемы. Тут, как ни странно, крепостное право бы в помощь.

Причем здесь я или любой другой обычный человек? Речь об уже действующим сх предприятиях.

0


Вы здесь » Беседка ver. 2.0 (18+) » Серьёзные темы » Всякое - 2